Forum Tic e Tourette - AST-SIT ONLUS Forum rivolto a chi è affetto dalla Sindrome di Tourette, a chi ha tic motori e vocali, pensieri ossessivi, compulsioni, ansia, panico, deficit attentivo e disturbi dell'umore. E' un'organo ufficiale dell'AST-SIT Onlus (Associazione Sindrome di Tourette - Siamo In Tanti)

Vaccino...

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    xIaleIx
    Post: 28
    Registrato il: 11/05/2008
    00 16/06/2008 19:02
    non so...
    Ciao a tutti...
    volevo chiedervi una cosa che potrebbe non essere stupida...


    E' possibile che la tourette possa essere stata causata da un vaccino effettuato in giovane età??? [SM=g7992]
    No perchè lo sentito dire qua e la... e non so se possa essere vero...

    Grazie Ale
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    GiglioDellaTorretta
    Post: 1.176
    Registrato il: 14/07/2007
    Socio AST-SIT
    00 17/06/2008 11:56
    dove l'hai sentito dire? non mi pare di aver mai sentito nulla del genere....
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    Gianfranco Morciano
    Post: 1.485
    Registrato il: 09/07/2007
    Responsabile Scientifico
    00 17/06/2008 19:05
    Quello che so....se ne discute da più di 10 anni

    Vi sono alcuni studiosi e professionisti (in Italia Montinari e Borghese) che sostengono essere l'intossicazione da mercurio una delle principali cause dell'autismo e di altri disturbi della sensorialità (oltre che del comportamento).
    IL mercurio é contenuto in numerosi vaccini, in particolare nel composto chiamato Thimerosal (lo stesso composto presente nel liquido di conservazione delle lenti a contatto).

    Essendo anche la TS una sindrome ad eziologia multipla, nessuno può escludere che il mercurio possa essere una causa, una concausa oppure non aver nulla a che fare con quella specifica persona con TS.
    La nostra sindrome (a mio parere) non é che la manifestazione esterna di problematiche interne che possono essere anche molto diverse da persona a persona, quindi diverse posso essere anche le cause.

    IL nostro xtalext sembra essere molto informato. [SM=g8153]


    Nel merito un testo:
    Vaccinazioni: il grande attacco al cervello e alla psiche di Harris L. Coulter, Edizioni NOI-Verlag, Klangenfurt, 1996

    Occhio però, a mio parere esagera.
    A parte il vaccino per l'epatite B, il cui vantaggio in percentuale potrebbe non superare lo svantaggio, diverse convincenti ricerche epidemiologiche confermerebbero che il rischio generale per la salute aumenta non vaccinandosi.

    GFM

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    xIaleIx
    Post: 28
    Registrato il: 11/05/2008
    00 19/06/2008 12:58
    ok...
    ok... grazie mille gianfranco... [SM=g7557]


    ps: sono molto informato perchè mio padre è i continua ricerca su internet e da altre fonti su possibili cause della TS..
    [SM=g7563]
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    Gianfranco Morciano
    Post: 1.485
    Registrato il: 09/07/2007
    Responsabile Scientifico
    00 19/06/2008 15:05


    CMQ, Chiara mi ha ieri segnalato che numerose e serissime ricerche avrebbero disconfermato l'ipotesi che il mercurio presente nelle vaccinazioni abbia davvero tutta questa responsabilità.

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    xIaleIx
    Post: 28
    Registrato il: 11/05/2008
    00 22/06/2008 18:38
    ok..
    grazie
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    fmazzucco
    Post: 193
    Registrato il: 19/07/2007
    Socio fondatore AST-SIT
    00 20/05/2010 22:18
    Riprendo questo post ...
    ... per lanciare un nuovo sondaggio !

    Proprio oggi un nostro parente ci viene a trovare per lavoro (fa anche l' assicuratore, oltre che il parente).
    E' padre di tre figli, di cui l' ultimo è stato diagnosticato come autistico.
    Il ragazzino è stato seguito da Borghese, che Gianfranco ha accennato e che, sostenendo la tesi del mercurio, ha consigliato di far seguire una dieta di disintossicazione dai metalli. Il sospetto della causa è proprio nel vaccino trivalente (contro rosolia, morbillo e parotite).

    Ora, chiedo ai genitori di ragazzi tourettici se hanno avuto a che fare con questo vaccino o con altri facoltativi ed hanno riscontrato l' accentuarsi o la comparsa della sintomatologia della TS nel periodo immediatamente successivo.

    Nel nostro caso abbiamo somministrato il trivalente e dopo circa un mese è esplosa letteralmente la tourette, anche se nostro figlio aveva già qualche disturbo comportamentale.

    Proviamo a capire raccogliendo in questo contesto anche le vostre osservazioni.

    Grazie
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    Gianfranco Morciano
    Post: 1.485
    Registrato il: 09/07/2007
    Responsabile Scientifico
    00 21/05/2010 00:48


    Bè cara Franca, sull'autismo io ho almeno tre casi per i quali la correlazione temporale vaccino-disturbi é proprio sconcertante.
    Chiaccherando con Bortolato prima dell'ultima tavola rotonda anche lui mi parlava di studi condotti in USA nei quali si rivelerebbe una questione di rischio vaccino della quale si parla poco...perché anche il singolo é comunque socialmente protetto dal fatto che il vaccino lo si faccia. Voglio dire che se il vaccino non lo facesse più nessuno anche il singolo correrrebbe più rischi.
    Insomma qualche caso copmpromesso dal vaccino sarebbe il costo della sicurezza sociale...insomma pagano loro per noi che stiamo bene (si fa per dire).

    GFM


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    Milena 62
    Post: 405
    Registrato il: 17/04/2008
    Socio AST SIT
    00 21/05/2010 08:47
    Lorenzo ha fatto tutte le vaccinazioni comprese quelle consigliate. La TS è ompparsa all'età di 5 anni e mezzo. Non penso che nel suo caso ci sia una correlazione.
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    owlly
    Post: 787
    Registrato il: 31/07/2007
    00 21/05/2010 11:09


    Se la trivalente ha davvero questi effetti, credo che da almeno 30 anni a questa parte si dovrebbe registrare un aumento sensibile di casi di autismo (peraltro patologia che da tanto si riesce a diagnosticare abbastanza bene) perchè io ad esempio non ho mai fatto la vaccinazione per rosolia (non era obbligatoria e la si proponeva alle sole femmine nella prima adolescenza) quella del morbillo l'ho fatta da sola dal pediatra verso i 5 anni o più, e la parotite mi sembra nemmeno fosse prevista tant'è che gli orecchioni prima o poi se li beccavano tutti.

    Mi sembra di ricordare che qlcn qui avesse già parlato di trivalente, ma fatta in tre step distanziando nel tempo le diverse vaccinazioni.

    Non so se questa pratica possa eliminare o ridurre l'eventualità di sviluppo di autismo e se sia fattibile normalamente o si vada incontro a serie difficoltà burocratiche, se non guai, visto che credo le vaccinazioni siano imposte per legge.

    Di certo il costo sanitario di tre interventi separati sarebbe più alto ma le promozioni da supermercato prendi 3 paghi 1 con la salute non funiozinano gran che, e non sono neanhce così intelligenti se poi l'1 ha un alto costo sociale... e non entro nemmeno nel merito dei danni personali che sono difficilmente quantificabili...

    ma volendo / dovendo fare la trivalente non esite un test preliminare di tollerabilità del mercurio ?

    owlly



    [Modificato da owlly 21/05/2010 11:09]
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    fmazzucco
    Post: 193
    Registrato il: 19/07/2007
    Socio fondatore AST-SIT
    00 21/05/2010 19:11
    Tanto per rendervi conto dei potenziali danni da vaccino ...
    .... date un' occhiata qui :
    blog.mammenellarete.it/slider/il-dramma-delle-vaccinazioni-infantili-la-storia-di-papa-...
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    thequeen1
    Post: 35
    Registrato il: 14/05/2010
    Socio AST-SIT
    00 18/01/2011 08:49
    Ho controllato le date di tutte le vaccinazioni di mia figlia Gloria, è del 1993 e le ha fatte tutte, ma non ho trovato nessuna relazione con l'inizio dei suoi sintomi, lo scorso anno le ho pure fatto fare quella antimeningococco e antipapilloma virus, non abbiamo notato nessuna variazione.
    Saluti a tutti
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    federica 67
    Post: 56
    Registrato il: 07/01/2011
    Socio di AST SIT
    00 21/01/2011 22:49
    Ho un'amica che ha un figlio autistico e da anni sostiene che nel suo caso i primi sintomi sono comparsi qualche ora dopo la esavalente al figlio che ora ha 6 anni.E conosco altri 2 bimbi con storia simile.
    So che la loro associazione sta indagando queste correlazioni e la loro presidentessa è sempre in contatto con gli USA anche per altre questioni. A questo proposito mi ha consigliato un testo di Gava R."Le vaccinazioni pediatriche", ma personalmente non l'ho ancora letto.

    Quella sui vaccini è una questione aperta: di contro ai casi sopra citati ce ne sono altrettanti di bimbi ad es come Bebe che noi conosciamo e che alcuni di voi avrà visto anche in tv che ha avuto una grave setticemia successiva a meningite 2 anni fa e in seguito quasi tutti i bambini e ragazzi della nostra città sono stati vaccinati, anche i miei 2 figli.

    Questi però sono casi singoli.

    Magari la ricerca potesse essere non così legata ad interessi altri di natura più economica e non solo per quanto riguarda i vaccini ma
    in generale per tutti i farmaci.

    E che dire poi della ricerca sui PANDAS.... altra questione.

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    federica 67
    Post: 56
    Registrato il: 07/01/2011
    Socio di AST SIT
    00 06/02/2011 21:58
    Oggi si è tenuto a Padova un convegno che trattava dei danni da vaccino con la presenza di Gava, Montinari, Borghese e altri relatori.
    Alcuni amici, genitori di bambini autistici hanno partecipato.
    A me hanno girato un articolo che invio anche su questo forum perchè ci può interessare:


    giiochi_sotterranei_per_nascondere_i_danni_dei_vaccini
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    owlly
    Post: 787
    Registrato il: 31/07/2007
    00 12/09/2012 11:49


    di oggi questo articolo di repubblica

    www.repubblica.it/salute/medicina/2012/09/12/news/vaccini_effetti_collaterali-4...

    ok cose note....se ne parlasse di più magari...

    poi perchè certi pediatri spingono per le multi-vaccinazioni motivando l'opinione col fatto che almeno con una sola puntura il bambino assume minor dose di conservanti che non facendo più punture?

    La dose di conservante è la stessa a prescindere dal quantitativo di roba iniettata? Soprattutto il coservante qual'è? Eì il famigerato Thimerosal fatto di mercurio o qlcs altro?

    Sarebbe quasi paradossale che si proccupassero di un po' di nitrito, o di qlc ...sothiazolinone o parabene (così immagino) e non degnassero di considerazione un metallo pesante velenoso...

    Bah...qlcn me lo sa spiegare?

    Owlly

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    Gianfranco Morciano
    Post: 1.485
    Registrato il: 09/07/2007
    Responsabile Scientifico
    00 15/09/2012 16:28
    Tempo fa una mamma mi ha fatto vedere due foto di sua figlia, prima e dopo il vaccino. Nella prima si vede una bambina di due mesi con la testa ben eretta, nella seconda invece ha la testa cascante, a penzoloni e deve torcere gli occhi in sù per guardare di fronte. Grazie ad un intervento massiccio di fisioterapia ha poi riconquistato tono muscolare, intervento nel quale ha dovuto reimparare ad orientare occhi e capo. E' andata bene diciamo.
    Ora ha dei tic al collo.
    E' un caso, una coincidenza temporale? Forse.

    Rimango dell'idea che i tic abbiano un'origine multifattoriale e che é proprio di quel "multi" che sappiamo poco.



    [Modificato da Gianfranco Morciano 15/09/2012 16:32]
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    owlly
    Post: 787
    Registrato il: 31/07/2007
    00 27/03/2014 11:51
    E' guerra agli antivaccinisti


    Oggi:
    - dopo che cause legali sono state vinte per la comparsa di autismo dopo il vaccino
    - dopo che l'altro ieri la procura di Trani affermava ci fosse una relazione tra vaccino e autismo
    - dopo che in seguito a ciò l'ISS si è premurato di sconfessare tale tesi
    - dopo che ieri i giornali hanno riportato di uno studio USA che afferma che l'autismo si sviluppa partire dalla gestazione

    ecco che OGGI non poteva mancare un articolo denigratorio su Montinari, ovvero la maggior autorità italiana in materia di vaccini e autismo, che ne ha sempre sostenuto la relazione e ha concepito sistemi di cura basati sull'alimentazione etc.

    Ora io non so chi sia questo signore né se sia onesto o ciarlatano e non posso nemmeno esprimermi con competenza in merito all’effettiva correlazione tra vaccini e danni conseguenti.

    Ciò che mi puzza è però che si stia cercando di debellare questa "credenza" diffusa picconando da più parti, così da far sentire chi ci crede boccalone e complottista.

    Il complotto a me sembra proprio questo. Non credo che se un fatto assurge a convinzione sociale possa essere fondato sul nulla o sulla cattiva interpretazione dei fatti da parte di ignoranti.
    A me sembra più probabile che ormai la verità sia sotto gli occhi di tutti, ma oltre che rappresentare un pericolo sociale, nel caso in troppi smettessero di vaccinarsi , è un pericolo per l'immagine e soprattutto per la "prosperità" delle case farmaceutiche, di cui chi è saggio sa esser doveroso avere più timore che fiducia.

    Owlly
    [Modificato da owlly 27/03/2014 11:53]
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    emanuele6464
    Post: 237
    Registrato il: 25/11/2011
    00 28/03/2014 22:55
    Sono pienamente d'accordo con la tua analisi, oggi è quasi tutto business, più toglieremo gli interessi economici dal piatto e tanto più ci avvicineremo alle verità.