LA PATENTE ...

Matteo ha iniziato tutta la trafila per la patente.
Alla scuola guida gli hanno dato un formulario da compilarsi da parte del medico curante.

Probabilmente avverrà che:
. alla domanda "malattie neurologiche"? Il curante risponderà "si, Sindrome di Gilles de la Tourette";
il medico della scuola guida, non sapendo niente della SdT chiederà la visita di una commissione;
la commissione, sapendone altrettanto, chiederà un parere e/o una visita specialistica;
e lo specialista cosa dirà?


Di fronte a questa prospettiva avete qualcosa da suggerirci dettato dalla vostra esperienza e/o dal vostro buonsenso?

Grazie.

Mmmm...noi siamo ancora lontani da questa tappa perché cris ha solo 8 anni e quindi non ti posso aiutare, ma sono curiosa di leggere le risposte...
Nella mia grande ignoranza mi chiedo se fosse necessario indicare questa cosa....continuiamo a dire che la sindrome di tourette non e' una malattia....e in piu' mi dico...ci sono tantissime persone tra cui mio padre di 64 anni che indubbiamente ha la ts ma lo abbiamo scoperto solo ora perché con il nipote abbiamo dato un nome a queste manifestazioni ticcose e probabilmente alla domanda malattie neurologiche a lui non e' neanche mai venuto in mente di definire i suoi tic come "malattia neurologica"...non so se mi spiego... In ogni caso speriamo non ci siano problemi di alcun tipo ! Ciao katy

... che il curante è amico di famiglia.
Sa benissimo cos'ha Matteo.
E non è tipo da non dichiarare la SdT.
Sto pensando di anticipare la commissione e presentare una relazione competente che dichiari lo stato attuale della SdT di Matteo: non ha bisogno di farmaci, controlla bene le manifestazioni ticcose , .....
Qualcuno che ha dovuto dichiararla, come se l'è poi cavata?
Grazie,
Gabriele

Abbiamo lo stesso identico problema con il patentino di Giacomo. Il suo medico dice che è disposto a omettere ST solo se riceve una relazione dettagliata sul suo attuale stato indicando che non può in alcun modo compromettere la guida. Bel Ponzio Pilato, no?

In altra discussione avevamo già affrontato questo tema...forse AST dovrebbe promuovere una soluzione che sia per tutti. Nel merito alcune dichiarazioni di questi medici mi lasciano esterefatto...ad esempio il sostenere che se viene chiesta la specifica di disturbo neurologico anche la TS va dichiarata, allo perché non dichiarare chessò...l'insonnia, la dermatosi nervosa, la bulimia o il deficit erettivo? Ma questo certificato deve essere per forza redatto dal medico curante? No perché se é così, ed il nostro é così limitato e rigido nel pensiero (o pigro da non leggersi il sito), meglio cambiare medico ogni tre mesi e azzerre tutto.
GFM

Si, deve essere redatto dal medico di base. Purtroppo nell'era dei computer la tua storia clinica ti segue ovunque e quindi è difficile far perdere le tracce della ST! Se poi trovi un medico come il nostro che confonde l'ST con l'epilessia, addio! Pigro ma non troppo...sigh!

...sicuro? Io ad esempio cambaindo casa ho cambiato medico ma lui nulla sa della mia stroia clinica precedente, la chiede a me.

Ho appena finito la terza guerra mondiale (FINE scuola superiore) e sento che sto per iniziare la QUARTA
Consapevole di questo problema comune a touretteland, e sapendo che il nostro medico di base dalla prox settimana sarà in ferie per 2, questa mattina mi sono "fiondata" da lui con Giacomo per fargli compilare il certificato medico per il rilascio della patente(una scheda che dichiara le eventuali condizioni morbose pregresse) e tra i disturbi del sistema neurologico è stato scritto, nonostante la mia richiesta di omissione, della S.di Tourette .. Il medico ha commentato che non faranno storie (lo dice LUI !)
Il modulo da far compilare al medico mi è stato dato dalla scuola di guida ed è recente perchè la normativa pare essere stata cambiata.
Ora ci affidiamo alla sorte continuando nell' iter facendo finta di niente ?

Ma visto che questo problema l'hanno proprio tutti non sarebbe possibile avere un documento prodotto dall'AST-SIT da presentare al medico di base con indicato a chiare lettere che non c'è alcun impedimento alla guida?

... ma speravo che qualcuno avesse già qualche soluzione.
Cerchiamola insieme allora.
Sono combattuto tra due idee.
Una, tipo quella che suggerisce anche Teo, preferibile, perchè potrebbe avere valore generale, per tutti!
Una seconda, una visita specialistica dove il professionista dichiara la condizione di mio figlio attestandone l'idoneità ad attività come la guida.
Ribadisco che la prima sarebbe preferibile, ma è percorribile?

In qualche modo ce la faremo

vergager, 30/06/2012 16.06:

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Una, tipo quella che suggerisce anche Teo, preferibile, perchè potrebbe avere valore generale, per tutti!
......................................
Ribadisco che la prima sarebbe preferibile, ma è percorribile?

SM=g10808]

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mi chiedo: non è che l'ufficio legale AST SIT può dare una risposta al tuo quesito?

....non chiedersi ma chiedere.
CMQ ho parlato con Parisi l'altro giorno e lui sarebbe disposto sia a fare delle certificazioni individuali che qualcosa di associativo. Su questo fronte però é l'associazione che deve contattarlo. Per le certificazoni individuali é ncessario un incontro ed una breve relazione dsa parte di chi ha seguito il caso.
GFM

L'estate scorsa è entrata in vigore questa nuova normativa nel codice della strada...

Prima bastava un'autcertificazione, ora il medico di base, quello curante, è obbligato a mettere qualsiasi patologia, anche il diabete! E' poi la commissione dell'ASL eccetera, che valuta se il diabete può interferire con la guida.

Allora necessita sì un documento generale che descriva che nella SdT non vi è pericolo per sè e per gli altri

Questo vale anche per il rinnovo

www.oocities.org/athens/oracle/4833/malattiepat.htm

Quindi....serve un documento a più firme, di AST-sit...e qualcuno che si incarichi di inviarlo alle ASL di tutto il territorio nazionale. Non so se mi spiego.
GFM

... il link al codice della strada, leggendo il quale si "evincerebbe" (il condizionale è d'obbligo) che la SdT dovrebbe essere esclusa da ogni limitazione (però ci sono i "disturbi miotonici").
Non penso proprio che si debba inviare un documento a tutte le ASL di Italia.
Purtroppo non so che valore legale possa avere il parere di AST-SIT, anche se supportato da un'esperienza che tanti neuropsichiatri se la sognano, in questo campo.
Però, se si riuscisse a fare qualcosa, sarebbe un bel supporto per tanti soci!

Se può interessare la nostra esperienza:
freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9821936

Un abbraccio.
marco

SECONDO ROUND :
Procedendo in veste di CATERPILLAR (come, ormai è mio solito fare), andiamo alla visita del medico dell’ACI, prenotata dalla scuola guida. Dopo aver pagato 30 euro, al nostro turno entra solo G. ; l’ attesa, anche se breve, mia e di mio marito è ansiosa. G. esce dopo pochi minuti seguito dal medico che si fionda sulla fotocopiatrice; io mi avvicino e lui : è Sindrome di Tourette (come se fosse qualcosa di “devastante” ) e la visita è di competenza della commissione medica locale !
“Vuole che gliela prenotiamo signora ? deve versare altri …. ‘tot’ euro “- “no grazie” rispondo all’impiegata, “ faccio da sola; mi dica solo dove devo andare !“ e ce ne andiamo.
Il martedì successivo vado all’ ASL di V.a prenotare questa “maledetta” altra visita , ci perdo tutta la mattinata, dietro a : compilazione autocertificazione da parte di G. versamento in posta di 18,60 euro, fotocopie documenti vari ,ecc. E penso che all’ ACI i 30 euro della visita mancata se l’ erano tenuti. Alla fine della mattinata ritorno dunque all’ ACI a chiedere i miei 30 euro; gentilissimi me li restituiscono. (La visita alla CML era stata programmata per oggi)
TERZO ROUND :
Oggi andiamo all’ ASL; dopo circa 1 ora di coda, in mezzo a decine di persone, avvistando un altro probabile tourettico (sessantenne, sicuramente lì con tutt’altra patologia), tocca a noi : i medici, leggendo la patologia, subito ci chiedono la dichiarazione dello specialista sullo stato di salute del ragazzo, dichiarazione che non avevamo perché non recente, come richiesto; cerco di spiegare che la sintomatologia è praticamente del tutto scomparsa, che non andiamo in visita dallo specialista da molto tempo e che G. ha preso senza problemi il patentino per la guida del motorino e si è appena diplomato. “ Non mi interessa signora ! “ è la risposta secca, “ e deve ritornare con questa dichiarazione emessa da uno specialista ASL !” e scarabocchia qualcosa su un foglio che poi ci rilascia. Usciamo, G. mandando a …. tutti, io amareggiata e disgustata ma non per questo da vittima perdente e …. quando leggo sul foglio che avevo in mano che tra i possibili accertamenti specialistici :
- VISITA NEUROLOGICA
- VISITA CARDIOLOGICA
- VISITA PSICHIATRICA
- VISITA DIABETOLOGICA
- VISITA INTERNISTICA
- VISITA OCULISTICA
era stata selezionata quella PSICHIATRICA urlo : "CHE IMBECILLE ! non sa neanche classificarla la Sindrome di Tourette!!! " Dico a G. : “Vedi quanta ignoranza vige in materia ! Ecco perché abbiamo fondato AST-sit”.
Ma non è finita qui : telefono immediatamente alla dott.ssa dell’ASL della nostra zona e che ci aveva rilasciato la certificazione per la scuola, basata sulla relazione del dottor T. (NPI che ha sempre seguito G.). Spiego la nuova situazione (idoneità patente) richiedendole questa altra dichiarazione. Lei mi riporta che purtroppo la cosa non è più di sua competenza, essendo il ragazzo ventenne e che devo farmi fare dal medico di base l’ impegnativa per la visita specialistica e farne dunque la prenotazione in ospedale. La cosa non solo mi rattrista ma mi inviperisce al solo pensiero di dover praticamente ricominciare da capo e con il rischio di incontrare un altro IMBECILLE ! L’ unica nota positiva : così si arriva al capolinea! Ma cosa succede dopo ? Non ho la più pallida idea. L’ unica cosa che riesco ancora a pensare é di telefonare alla neurologia dell’ospedale di V. . Per fortuna mi risponde una persona per bene (la capo sala ?); le spiego il problema, dell’ errore grossolano del presidente della commissione nel richiedere un accertamento PSICHIATRICO, e la signora mi suggerisce di lasciar valutare al nostro medico di base di quale visita specialistica dovrà trattarsi e di farne dunque l’ impegnativa di richiesta. Ne approfitto per spiegarle che c’è molta ignoranza in materia, lei lo ammette, e le lascio l’ URL del nostro sito, ringraziandola per le informazioni.
Risultato : G. avvilito e nuovamente scosso da uno di quegli eventi sociali che ai tourettici non fanno un gran bene !
Mi sentirei di denunciare questo danno morale pubblicamente (quando mezza Italia tourettica guida ) e …. si potesse far causa a così tanta incompetenza sul campo ?!.... non avrei esitazioni !
Un abbraccio a tutti


Franca

Ciao Franca. Sono terminati i round per la patente?
Un caro saluto.
marco

Che piacere risentirti Marco !
Vi chiamo una di queste sere, posso ? Da qualche parte devo avere i vostri recapiti telefonici.
Preferisco raccontare degli altri round pubblicamente solo se a lieto fine : la storia continua !
Franca

Concedetemi un pò di scaramanzia .....

Scriverò .... scriverò ...

fmazzucco, 07/09/2012 18.31:

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Che piacere risentirti Marco !
Vi chiamo una di queste sere, posso ? Da qualche parte devo avere i vostri recapiti telefonici.
Preferisco raccontare degli altri round pubblicamente solo se a lieto fine : la storia continua !
Franca

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Certo che puoi ci mancherebbe altro!!! Puoi chiamarci quando vuoi. Ora siamo alle prese con un nuovo match: università!

Un abbraccio.
marco

Ebbene si. Si può proseguire con l'acquisizione della patente.
Oggi commissione medica, esito positivo.
Gente competente. Sapevano a grandi linee cos'è la Tourette. Sentita la storia di Matteo c'è chi mi segnalerà eventuali casi! La certificazione del nostro neurofisiopatologo ha reso inutile ogni ulteriore indagine.
Unico lato negativo è la durata del periodo di validità che, per questa prima volta sarà di soli due anni.
Purtoppo questa valutazione viene prima dell'esame stesso. Tra due anni, valutato il risultato dell'esame di pratica, potrebbero, ed è probabile, rinnovare per dieci anni come tutti.
Matteo è contento: non è la prima volta che deve dimostrare il suo valore, ed accetta volentieri la sfida.

Bene! Un abbraccio! :-)

Anche noi ce l' abbiamo fatta, neh !
Ma passando dal neurologo della nostra ASL, al quale è bastato un veloce scambio di informazioni con G. per dichiararlo idoneo alla guida con relativa documentazione medica. La CML però ha rilasciato il certificato facendo riferimento all' Art. 320, punto D) del Regolamento che prevede patente con validità di 2 anni : con motivazione "disturbi miotonici" ? Ah saperlo, saperlo !
Ora stiamo facendo teoria e qualche guida col papà.
Alla prossima miei cari !
Ah, dimenticavo : finita la scuola e diploma; ci sembra di essere rinati, io in primo luogo. Tenete duro mamme e papà, coraggio !

Per i nostri ragazzi la strada e‘ sempre in salita... ma dopo ogni salita c‘e‘ sempre una discesa!! Un grande abbraccio ai futuri piloti!
marco

Ci associamo a vergager: nostro figlio sta per fare l'esame di teoria per fare il parentino. Grazie di cuore.

Carissimi, alla fine come sono finite le storie "patenti"?
Spero bene x tutti dopo tanta fatica!

Jack ha superato la teoria e sta frequentando le lezioni pratiche. E' felice per il nuovo passo verso l'indipendenza e sta benone. Sta filando tutto liscio...grazie a AST-SIT! Senza l'Associazione, e in particolare GF e dott. Parisi ci saremmo infilati in un labirinto!